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50 articles avec les debrabant et la branche paternelle

C'était il y a presque .. 67 ans !

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J'ai reçu aujourd'hui quelques photos retrouvées par ma belle-soeur..

Dont celle-ci...

..datant du 16 Juillet 1949.. il y aura donc 67 ans dans quelques jours...

Mes parents, le jour de leur mariage, à Douai, dans le Nord.

(Dans la foulée, je viens de demander copie de l'acte de mariage)
(Dans la foulée, je viens de demander copie de l'acte de mariage)

(Dans la foulée, je viens de demander copie de l'acte de mariage)

J'ai aussi reçu ces photos..

Les mêmes, quelques années plus tard.. peut-être vers 1955 ?

... et Papa, jeune homme, puis jeune soldat..

... et Papa, jeune homme, puis jeune soldat..

C'était il y a presque .. 67 ans !

C'était au temps...

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.. au bon temps d'avant...

Ces jolies femmes, ma grand-mère et ses soeurs.. Ces beaux hommes, leurs époux...

Ces garçonnets, mon père et mon oncle.. le bébé, leur cousin (mon parrain)...

C'était dans les années 30.. entre les deux guerres...

C'était au temps...

Imaginons... un courrier...

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Imaginons... un courrier...

Imaginons... que je reçoive un de ces jours une commande de quelques bouteilles de "Caïman" adressée à mon arrière-grand-père, négociant en vins et spiritueux, au début du siècle dernier, dans les années 1910..

Je partage une petite anecdote concernant une lettre qui a mis 138 ans à parvenir à destination..

Est-ce le déclic...

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..qui va me faire me remettre sérieusement à ma généalogie, à l'abandon depuis le mois de.... juin, je crois bien..

Cette image du village de Flines-lez-Raches où ont vécu une partie de mes ancêtres...

Flines-Lez-Raches - 59148 - Nord

Est-ce le déclic...

Lui : n° 8 (G 4) / Elle : n° 9 (G 4)

DEBRABANT, Edgard Léon Gustave

Teinturier en 1890, Négociant, Marchand de Liqueurs

Naissance : 28.9.1872 - Saint-Amand-les-Eaux

Décès : 4.10.1951 (9:00) (79 ans) - Arbois

Fils de DEBRABANT, Charlemagne François (1824-1900)

et de CLAVIEZ, Catherine Henriette Josephe (1836-1903)

(Autre conjoint : PARIS, Marie Véronique)

DESFRENNES, Cécile Catherine Félicité

Naissance : 8.5.1868 - Flines-Lez-Raches

Décès : 5.12.1954 (86 ans) - Seclin

Fille de DESFRENNES, Pierre François (1813-1894)

et de MATON, Sophie Henriette (1826-1895)

VIE DU COUPLE

Type d'union : mariage

Âges à l'union : Elle a 27 ans - Il a 22 ans

Mariage : 10.7.1895 (10:00) - Flines-Lez-Raches

Divorce :13.3.1929 - Lille - Jugement du Tribunal Civil du Nord, section de Lille, 1ère chambre en date du 23 mars 1929, le divorce a été prononcé entre DEBRABANT Edgard et DESFRENNES Cécile

ENFANTS

DEBRABANT, Pierre Edgard Charlemagne

Naissance : 19.10.1896 - Flines-Lez-Raches

Mariage : 28.5.1925 (10:00) - Seclin avec CREYF, Simonne (1906-1990)

Décès : 22.4.1958 (61 ans) - Seclin

(2 enfants)

DEBRABANT, Geneviève Sophie Cécile

Naissance : 30.6.1898 - Seclin

Mariage : 7.5.1924 - Seclin avec DESOUTTER, Lucien Henri (1902-)

Mariage : > 1928 avec CAILLIER, Lucien

Décès : 29.3.1965 (66 ans) - Seclin

(1 enfant)

__________________________________________________________________

Notes concernant DEBRABANT, Edgard Léon Gustave

FICHE MILITAIRE-VALENCIENNES-N°835-1892

cheveux et sourcils chatains clairs-yeux gris-front découvert-nez moyen-bouche moyenne-menton rond-visage ovale- mesure 1m60

Engagé volontaire pour 3 ans le 15/10/1890 à la Mairie de St Amand pour le 119ème R.I.

Soldat de 2ème Classe le 15/10/1890, caporal le 16 mai 1891, sergent le 26/9/1892. Cassé de son grade et remis soldat 2è classe le 4/4/1893.

Envoyé en congé le 1/10/1893 en attendant son passage dans la réserve. Certificat de bonne conduite accordé

passé dans la réserve le 18/10/1893 - Libéré du Service militaire le 15/10/1905

Placé en sursis d'appel au titre de filature Lesur à Cires-les-Mello (Oise) le 12/10/1917 puis muté au titre d'épicier en gros à Cires-les-Mello le 5/4/1918

Réside successivement au 18 rue des Huissiers à Neuilly sur Seine le 7/12/1893, rue du Clos à St Amand le 26/3/1894, au 9 rue Barlet à Douai le 25/11/1895, est domicilié rue d'Arras à Seclin le 16/3/1917, et à St Amand le 30/11/1918.

 

 

 

Ah.. Seclin... les 18 premières années de ma vie..

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De l'âge de 6 mois à l'année de mon mariage, 1968..

Mon enfance, ma jeunesse à Seclin.. Alors rien que la photo et le nom figurant sur la publication de Danièle..

L'industrie à Seclin - des Balbutiements au début du XXe sièclel

Les revoila ! Ma Claire et mon Anselot !

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"Geneanet a trouvé pour vous de nouveaux ancêtres !" Encore !!!

Et surtout des nouvelles de Claire LE GUILLEBERT et Anselme Anselot CUVELIER..

Et.. j'ai bien fait de ne pas trop me casser la tête.. à résoudre une énigme dont la solution m'est donnée aujourd'hui.. (retour sur l'article "Et finalement")

Et voila que je me trouve, du même coup, du cousinage avec les fondateurs d'Eternit.. Bon Eternit, le fibro ciment, l'amiante, ce n'est peut-être pas une belle référence.. mais bon.. avant il y a eu le vin et le sucre aussi !!

C'est fou de voir comment, dans toutes les branches, je retrouve des similitudes dans mes racines.. sans doute fondatrices de ce que furent les plus récentes générations de ma famille, et de ce que je suis et ce que j'aime..

Les revoila ! Ma Claire et mon Anselot !
Les revoila ! Ma Claire et mon Anselot !
Les revoila ! Ma Claire et mon Anselot !
Les revoila ! Ma Claire et mon Anselot !

Et finalement...

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Et finalement...

Voila où j'en suis ce matin !!

En 1280 ! année de naissance de mon ancêtre le plus ancien !

Nous étions sous le de Règne de Philippe III le Hardi (1270-1285)... Philippe III de France, dit « Philippe le Hardi », né le 1er mai 1245 à Poissy, mort le 5 octobre 1285 à Perpignan, fut roi de France de 1270 à 1285, le dixième de la dynastie dite des Capétiens directs. Il était le fils de Louis IX (1214-1270), dit « Saint Louis », roi de France, et de Marguerite de Provence (1221-1295).

Cet ancêtre s'appelait Piéron LIFEURE

Né vers 1280 julien - Roubaix,59100,Nord,Nord-Pas-de-Calais,FRANCE

Décédé vers 1350 julien - Roubaix,59100,Nord,Nord-Pas-de-Calais,FRANCE , à l’âge de peut-être 70 ans

Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT est une descendante à la 19e génération de Piéron LIFEURE. 1 branche : Voir

Ascendants d'Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT jusqu’à Piéron LIFEURE Voir

Et voila qu'en cherchant des images de sa ville de naissance, à savoir Roubaix, je fais une découverte..

Dans cette branche de mes ancêtres traitée hier, j'ai remarqué plusieurs "Cuvelier" (ou Le Cuvelier), nés à Roubaix, baillis..

Trouvant des Cuvelier dans les "grandes familles" de Roubaix.. je fouille sur le site et y retrouve un de mes ancêtres..

Anselot Cuvelier ca 1505-1571 Bailli d'Oresmieulx à Wicres, bourgeois de Lille (1553) &ca 1527
Claire Le Guillebe
rt +

Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT est une descendante à la 14e génération d'Anselot (Anselme) CUVELIER, Bourgeois Lille (Achat 3 03 1535).

Ascendants d'Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT jusqu’à Anselot (Anselme) CUVELIER, Bourgeois Lille (Achat 3 03 1535) Voir

et

Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT est une descendante à la 13e génération de Christophe CUVELIER, Bourgeois de Lille (1602).

Ascendants d'Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT jusqu’à Christophe CUVELIER, Bourgeois de Lille (1602) Voir

Et voila de la matière intéressante, non ?

La suite au prochain numéro !

Et finalement...

Je continue !

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Deux familles traitées sur le dernier mail de Généanet !

Aujourd'hui, je traite :

  • CUVELIER Anselot - la mère - Conjoint : GUILLEBERT Claire
  • GUILLEBERT Claire - au moins un parent - Conjoint : CUVELIER Anselot

Des inconnus... Je sens que je vais avoir du travail...

Des infos à collecter et reporter sur mon logiciel, provenant de deux membres différents..

Et ça ne va pas être facile, car je ne me vois pas dans leur descendance, et pourtant...

Je dois avoir des "trous" quelquepart dans mes saisies..

  • Arbre de descendance de Claire GUILLEBERT :

Claire GUILLEBERT 1510-& Anselot CUVELIER 1515-1588
|
Christophe CUVELIER 1536-1565 & ? ?
|
Marguerite CUVELIER 1565-1628 & Antoine HOTTIN 1565-1628
|
Marguerite HOTTIN & François TRACHEZ
|
Marie TRACHEZ 1620..1640-1675/ &1662 Louis COUTURE 1620..1640-1675/
|
Marie Elisabeth COUTURE 1675-1742 &1699 Mathieu DEBAY ca 1650-1745
|
Anne Barbe DEBAY 1704-1783 &1734 Gaspard ROHAUT 1713-1785

 

pour descendre jusqu'à moi ??? Mystère...

Allez, c'est parti..

 

Je continue !

P.S. : C'est bien ce que je pensais.. 2h heures passées sur cette famille pour arriver dans une impasse.. voire une erreur sur l'individu..

A refaire !!! Grrrr...

L'énigme du jour.. : les métiers

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Me voila repartie sur ma généalogie..

Aujourd'hui je traite la note de Généanet du 6 mai 2014 (je remonte dans les notes en attente).

  1. HERFAUX Catherine - la mère  - Conjoint : BOUFFLERS Aubert
  2. DELEDEULLE Jean - au moins un parent - Conjoint : ROGIER Barbe
  3. CUVELIER Anselot - la mère - Conjoint : GUILLEBERT Claire
  4. GUILLEBERT Claire - au moins un parent - Conjoint : CUVELIER Anselot

Une surprise : j'ai ces personnes sur mon arbre généanet et pas dans mon ordinateur.. Mystère.. aurais-je oublié d'enregistrer mon travail précédemment ?

Bref..

En traitant l'individu 1 et remontant ses ascendants et ceux de son conjoint, je découvre deux nouvelles professions parmi mes ancêtres qui sont jusque là, en majorité fermier, agriculteur, laboureur, etc..

Aubert BOUFFLERS, Marié avant mai 1663 avec Catherine HERFAUX  était carlier :

Carlier = carrelier = Paveur ou personne posant plus généralement des carreaux en terre, marbre, pierre.

Selon "Émile Littré-Dictionnaire de la langue française (1872-77)" : carrelier : Artisan qui façonne et cuit des carreaux pour garnir le sol des appartements. Étymologie : Carrel, carreau.

Mais... j'ai aussi lu que....

...selon les époques, suivant les régions, on trouve aussi ceci :

Carlier (quand il s'agit du nom de famille....) - Nom fréquent en Picardie et en Artois, notamment dans l'Aisne, qui est une forme contractée de carrelier (= charron). Avec le même sens : Carliez, Carlié (59, 62).

Le carlier serait donc un charron. Ca complique..

Selon Wikipédia : le métier de charron... le charron qu'il faut distinguer du fabricant exclusif de roues rodier, royer ou rouyer en Lorraine, embardeur de roues était appelé de noms différents, caron en langue picarde, Wagner en langue allemande d'Alsace. Il portait divers sobriquets ou surnoms selon les régions : charrelier, carrelier, carlier dans le Nord de la France.

Alors : Carrelier (carreleur) ou Charron ? Je pencherais pour charron.. plus proche des métiers de la terre
L'énigme du jour.. : les métiersL'énigme du jour.. : les métiers

Leur fille, Antoinette BOUFFLERS 1668- a épousé le 6 février 1697, Eloy LUCAS 1663-1702/, un maréchal ferrant...

Le maréchal-ferrant est un artisan dont le métier consiste à ferrer les pieds des chevaux et autres équidés et à s'occuper de leur parage. Le ferrage des bovins de trait est aujourd'hui rarement pratiqué. C'est un métier vieux de plus de 3000 ans. Il existe environ 1600 maréchaux-ferrants en France

Le terme de « maréchal » provient de l'ancien français Marhskalk, qui désignait un domestique qui soignait les chevaux. Le mot a ensuite pris deux sens différents, désignant l'artisan chargé de ferrer les chevaux ainsi que l'officier préposé aux soins des chevaux. Le mot « maréchal-ferrant » a été créé pour distinguer ces deux métiers.

En général, le maréchal ferrant, en plus du ferrage des chevaux (mais aussi des bovidés) soignait également l'animal en cas de nécessité.   

Tapisserie du 17e siècle représentant un maréchal ferrant au travail.                      

(Source document : Château Beloeil. Lille.)

Tapisserie du 17e siècle représentant un maréchal ferrant au travail.                        (Source document : Château Beloeil. Lille.)

Tapisserie du 17e siècle représentant un maréchal ferrant au travail. (Source document : Château Beloeil. Lille.)

L'énigme du jour.. : les métiers

Conclusion :

Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT (moi-même) est une descendante à la 10e génération d'Aubert BOUFFLERS.

  • 1 branche : Voir - Parenté: 0,05%

Ascendants d'Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT jusqu’à Aubert BOUFFLERS Voir

Ce sera tout pour aujourd'hui !

Mise à jour de quelques individus !!

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Mise à jour de quelques individus !!

J'ai pu travailler un peu sur mon retard hier soir.. C'est toujours ça de fait ! J'en suis à 505 individus !!

Et la semaine dernière j'ai même eu un coup de main de Jacqueline !

Jacqueline est la voisine de Papy Guyader dont j'ai fait la connaissance un jour sur Généanet ! Toute une histoire un peu longue à raconter ici, ce fameux hasard qui nous fait dire souvent que le monde est petit. Depuis nous avons eu le plaisir de nous rencontrer dans la vraie vie et de garder contact grâce à nos passions communes pour les blogs, la photo et la généalogie.. Et voila..

L'autre jour j'ai reçu un message par Généanet... et surprise :

Jacqueline SUREE (jsuree)
Vendredi 14 Février - 1
0:03

  • "Quand j'en ai fini avec les miens, je me plonge dans la vie des autres :-). J'espère que vous me pardonnerez. Comme je n'ai rien remarqué sur votre arbre je me suis dit que vous n'aviez peut-être pas encore été fouiller de ce côté de leur vie militaire.Tout ça pour vous dire que sur la fiche de votre GP* (AD59-registre militaire) il est mentionné qu'en 1940 il était domicilié au Château Le Portail à Jazeneuil (86).***

Et sur celle de votre AGP**, qu'en 1892 il était teinturier, qu'en 1893 il habitait Neuilly puis qu'en 1914-18 il a travaillé à la filature Lesur à Cires les Mello (60) puis toujours à Cires les Mello dans l'épicerie en gros...."

* mon grand-père paternel : Pierre Edgard Charlemagne DEBRABANT 1896-1958

** mon arrière-grand père paternel : Edgard Léon Gustave DEBRABANT 1872-1951

*** Le Château du Portail a appartenu à la famille Motillon, Blanche CREYF (épouse Motillon) étant la soeur de ma grand-mère paternelle Simonne CREYF

Alors, "le Portail"... et voila ce que je répondais à Jacqueline :

"Le Portail".. si vous saviez combien de fois j'en ai entendu parler.. Que j'ai l'impression presque d'y avoir vécu ! Et pourtant pas assez pour en avoir des souvenirs précis.. enfin, précis pour l'arbre.. mais j'ai pas mal de photos.. et plein de cartes postales de Jazeneuil et environs..

Toute la famille a "évacué" au Portail pendant la guerre.. Ils y ont vécu des années mémorables suffisamment pour y avoir gardé des amis à l'époque.. Ma grand-mère paternelle avait appelé son chien "Portail"......

D'autant que sur mon arrière-grand père paternel, à part qu'il était épicier en gros, et surtout "négociant en vins et spiritueux", et fondateur de l'entreprise d'épicerie (mon père avait mis sur son slogan "de père en fils depuis 1896") je ne sais rien du tout ! Comme mon autre agp, il a "disparu" de la famille pour aller vivre une autre vie ailleurs.. On ne parlait donc que peu d'eux, pour ne pas dire jamais.. Mes deux AGM, elles, restées seules donc, vivaient avec nous, dans les toutes premières années de ma vie..

Les traces que j'ai retrouvées, cependant, sont toutes dans le Nord.. à part les dernières années de mon AGP Debrabant, dont je savais qu'il était dcd à Arbois (nous étions allés sur sa tombe avec mes parents lors de vacances). Il a été l'objet de mes premières recherches et premiers éléments trouvés facilement, dont la découverte qu'il était divorcé de mon arrière-grand-mère et remarié.

Enfin voila.. Mais je suis consciente que plutôt que m'attacher à étudier les plus proches, je me suis plus attachée à remonter.. et sans doute un peu trop, au point de me perdre !! ;-)

Merci, Jacqueline ! On en reparle ! Ca nous changera de la photo !! ;-)"

Et ce n'était pas fini ! D'autres messages suivirent, avec des informations intéressantes que j'ignorais totalement !

  • "Sur l'acte de mariage Jovenet X Lafrance on note que Pierre Jovenet*** est décédé à Caen le 22/2/1899."
  • "Oui c'est bien votre petit cordonnier né en 1846.On peut se demander pourquoi il est venu mourir à Caen le 22 février 1899, au hameau de la Maladrerie. Mais quand on cherche un peu, voilà qu'on s'aperçoit que la Maladrerie était une prison......"

*** : Pierre Eugène JOVENET 1846-1899

Et voila comment on avance à petits pas.. parfois même sans chercher ! Merci Jacqueline !

Ci dessous, quelques photos, et un lien vers l'histoire du Château du Portail.

Mise à jour de quelques individus !!
Mise à jour de quelques individus !!
Mise à jour de quelques individus !!

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