Ma p'tite famille, et son histoire.

Puisqu'il parait que c'est aujourd'hui la fête des grands-pères.. Je célèbre ici, sur mon blog, les deux miens, à ma façon..

Les deux portaient le même prénom : Pierre..

• mon grand-père paternel : Pierre Edgard Charlemagne DEBRABANT
• mon grand-père maternel : Pierre Victor JOVENET

et tous deux sont nés en Octobre.. l'un le 19 octobre 1896 et l'autre le 23 octobre 1908..

(en cliquant sur leurs noms ci-dessus, grâce à Généanet, on peut voir la chronologie de leur vie, et sur les liens plus bas, accéder à leur généalogie)

J'ai trop peu de souvenirs de Pierre Edgard Charlemagne, décédé en 1958, quand j'avais à peine 9 ans.. pourtant je me demande si ce n'est pas avec lui que j'aurais le plus "d'affinités" comme on dit.. Je regrette beaucoup de ne pas l'avoir plus connu.. Nous aurions été très complices.. Je crois avoir beaucoup hérité de lui.. Lorsque j'ai récupéré la fameuse "boite à chaussures" pleine de ses belles photos annotées pour la plupart, je me suis rendu compte que l'appareil photo n'était jamais bien loin de lui ! Nous avons déjà ça en commun ! Et le goût de tellement d'autres belles et bonnes choses.. ☺ je vous laisse deviner lesquelles.. Il était épicier, marchand de vins..

Beaucoup  plus de souvenirs de Pierre Victor.. avec qui j'ai passé, sans aucun doute, beaucoup plus de temps.. Déjà, je suis née sur ses terres, à Wagnonville (Douai) !  Puis, si mes souvenirs sont bons, tous les weekends, les vacances, mon frère Bernard et moi, les passions à Wagnonville.. Il nous en a appris des choses.. notre Papy, du métier de la terre et de l'horticulture au tir à la carabine.. 😉 C'était notre seconde maison !  Et ce jusque ce jour tragique d'octobre 1967.. où il a choisi (ou pas).. de partir..  Nous ne le saurons jamais.. Je sais juste que sa disparition "accidentelle", a été un vrai "chamboulement" pour moi.. J'avais pourtant presque 18 ans...

Des deux, plus personne aujourd'hui pour m'en parler.. dommage.. Je me suis mise trop tard à la recherche de mes racines..

J'ai donc beaucoup de photos de ma famille paternelle et très peu de ma famille maternelle.

Sur le montage photo de couverture, la photo de Pierre Debrabant date de 1932 (fin des années 50 pour celle de sa fiche Généanet), et celle de Pierre Jovenet de 1967.

Ci dessous, j'ajoute des photos avec leurs épouses.. mes grand-mères.. Simone et Marcelle.. (photos des années 40)

J'ai pas mal avancé sur mon arbre ces derniers temps..

Il y a désormais 1 371 individus dans ma généalogie en ligne.. Pas mal, non ?

Aller sur mon arbre en ligne

J'ai retrouvé des photos anciennes des années 30, en recherchant les photos de ma copine de jeunesse, Brigitte, dont j'ai appris le décès tout récemment.. (dans les jours qui ont suivi le décès de Jacqueline).  J'ai même commencé un billet.. puis j'ai renoncé.. Son souvenir, les souvenirs de nos années "folles"... nous avions 15 ans.. ces souvenirs sont dans ma mémoire à jamais.. Peut-être que j'y reviendrai un jour.. pour un petit billet hommage..

Et donc, ne me souvenant plus si j'avais déjà numérisé ou pas ces photos.. me voila repartie à trier et scanner..

Le tri et le classement étant souvent (toujours ?) une prise de tête, je me suis mise à chercher sur le net s'il existe une ou des méthode(s)..

Yesss ! Je viens de trouver une page qui devrait m'aider ! (je mets le lien en bas de page).

Donc, au boulot ! Le tri c'est fait ! Et donc cet après-midi : numérisation, recadrage, classement..

Même pour une quinzaine de photos, il faut du temps..

Une quinzaine de photos des années 30 ! Précisément de 1930, 1931 et 1932, toutes de la même période mais, hélas pas toutes datées.

A part ma grand-mère, Simone Creyf, mon oncle Michel et mon père André, sur certaines photos, dans l'ensemble il y  a pas mal de personnes inconnues.. 😪

Je craque sur la photos du dessus..

Je suis presque certaine que l'ombre est celle de ma grand-mère !

Beaucoup d'enfants dans cette série ! Mais qui sont-ils ?

Si quelqu'un de la famille passe par là et peut m'aider à les identifier ? Je suis preneuse !

Donc, pour aujourd'hui :

• la numérisation : fait !
• le recadrage et le report des dates qui figuraient au dos pour certaines.. : fait !
• reste à faire :  nommer les fichiers et classer !

La suite au prochain numéro !

..Laboureurs, Censiers, Fermiers..

Le travail d'un cultivateur

"Tout d'abord le terme de cultivateur est utilisé environ de 1800 à 1960, avant c'était un laboureur et aujourd'hui un agriculteur. Un laboureur vivait en autarcie et cultivait d'abord pour se nourrir : les céréales pour la farine et son pain, la vache pour le lait et les fromages, le porc pour la viande qu'on conservait salée, la vigne et les pommiers  pour le vin et le cidre, le mouton pour la laine.
Puis les rendements devenus meilleurs, il livra son blé aux minotiers (qu'on appelle aussi fariniers), le train transporta son vin, les animaux vendus au boucher. Enfin l'agriculture moderne arriva avec la mécanisation vers 1900 et la mondialisation après 1950..." (le travail d'un cultivateur - Généanet)

C'était mon introduction du jour ! Parce que c'est le sujet principal de notre actualité ces derniers jours.. et les cultivateurs et tous ces métiers de la terre.. je les soutiens puisque j'en viens.. Pas besoin de remonter bien loin chez mes ancêtres.. hommes et femmes.. tant dans ma famille paternelle que maternelle..

Hier donc j'ai pu compléter quelques individus manquants..

Aujourd’hui, mercredi 31 janvier 2024, c’est l’anniversaire de mariage de...

• Jean Baptiste Joseph MARTEAU et Marie Josephine Joseph DEREGNAUCOURT, en 1838 (il y a 186 ans)

Jean Baptiste Joseph était.... cultivateur ! 😉

• Né le 20 janvier 1782 - Bersée, 59235, Nord, Nord-Pas-de-Calais, FRANCE
• Décédé le 16 juin 1853 - Bersée, 59235, Nord, Nord-Pas-de-Calais, FRANCE, à l'âge de 71 ans
• Cultivateur

Ascendants d'Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT jusqu’à Jean Baptiste Joseph MARTEAU

• Génération 1
  • 1 - Evelyne Micheline Andrée DEBRABANT 1949
• Génération 2
  • 3 - Marcelle Madeleine Victoire JOVENET 1929-2000
• Génération 3
  • 7 - Marcelle Rufine MARTEAU 1911-1974
• Génération 4
  • 14 - Séverin Emile MARTEAU 1884-1964
• Génération 5
  • 28 - Jean François MARTEAU 1847-
• Génération 6
  • 56 - Jean Baptiste Joseph MARTEAU 1782-1853

Il était le grand-père de mon arrière grand-père maternel Séverin Emile Marteau, qui lui, était Comptable, Instituteur,  puis Cabaretier. Il tenait l'Estaminet Marteau à la Porte d'Arras, à Douai.

J'en suis donc à 1115 individus, sur 10 générations..

Bon voila pour aujourd'hui.. Mais j'ai encore beaucoup de travail !

Une pensée pour Maman, on fête les Marcelle..

.. mais jamais sans penser à elle, Maman, dite "Nénette" ou "Mamy Nénette".. qui aurait 94 ans aujourd'hui..

Au baptême de la Caravelle "Flandre".. vers 1960, à l'Aéroport de Lille-Lesquin.

Retour cette photo de ma grand-mère Simone..

Souvenez-vous, sur le billet précédent je partageais un lien vers le père de Simone, François Gérard CREYF.

L'origine des documents reste à élucider.. mais parmi eux il y a le faire-part de décès de mon agm Zélie.. épouse de François Gérard.

Revenons à la découverte sur Facebook. Envoyant ces photos, j'interroge le modérateur de la page "Photos anciennes de Seclin" lui demandant de m'en dire plus sur  ces photos.

Il me répond : "bonjour je ne peux malheureusement pas vous en dire plus , ces photos ne sont pas en ma possession. Ce sont des clichés envoyés par Mme Houdart Jeannine . Mais c’est vrai que sur l’une d’elles la *ressemblance est frappante. Merci et bonne journée. Fred".

*J'avais posté d'autres photos de ma grand-mère, jeune, pour montrer la ressemblance..

Nos différents échanges sur la publication Facebook d'abord..

Puis je demande à entrer en contact avec Jeannine, qui me répond sur Messenger.

Nous communiquons en privé :

"bonjour Evelyne, dans ce même classeur j'ai des faire part de décès donc celui de Mme Vve François Cleyf (ou Creyf). si intéressée par une copie donne moi ton mail, cordialement, Jeannine"

"cette dame est décédée en 1955 dans sa 78 ème année, née *Zélie Roussel, elle avait un fils Francois marié à une dame Boisserolles"

Confirmation donc : Zélie Roussel est mon arrière-grand-mère paternelle, maman de ma grand-mère Simone.

Puis on se téléphone.. on discute un peu, elle me parle de différents documents du fameux classeur, me cite des noms.. pas de doute.. ce sont des noms de ma famille, les noms des époux de mes grand-tantes, les cinq sœurs.. Comme elle fait aussi partie du groupe de Seclin, en voyant que le photographe est de Seclin, les faire-part et autres document semblent concerner des familles de Seclin.. et voilà.. elle a partagé, espérant trouver qui est sur les photos.

Merci Jeannine !

Lorsqu'on s'est téléphoné, le nom d'une association s'est affichée.. "Association Culturelle et Historique de Faches-Thumesnil"

Curieuse comme je suis.. je vais voir leur page.. et je découvre une photo, dont on cherche à identifier les personnages.. et....

Ce sont des membres de ma famille, dont ma grand-mère, deux de ses soeurs, un grand-oncle et mon parrain et son épouse !.. que j'identifie évidemment..

Ma grand-mère Simone, est la petite dame en gris au milieu de la photo..

ET maintenant, j'aimerais bien savoir l'année de cette photo qui me semble récente ! Me semble dater du début des années 80, avant 1985, l'Oncle Augustin étant décédé en 1985. A quelle occasions ces "Creyf" se sont ils réunis ?

J'attends donc les copies numérisées de ces documents, en attendant de connaitre leur cheminement jusqu'aux mains du photographe Holvoet de Thumesnil, et peut-être éventuellement savoir s'il souhaite, les garder, ou les vendre..

En attente de négociation.. à moins qu'il soit lui-même de la famille ?

J'aimerais en savoir plus surtout sur la photo de Simone et son âge sur la photo.

Sachant qu'elle est née en 1906, qu'elle s'est mariée à 18 ans, le 28 mai 1925, à Seclin.

Depuis j'ai un peu enquêté sur le photographe "Studio Dugué" de Seclin, qui a fait la photo.. (encore une question, était-ce en studio ?). J'ai une réponse concernant Dugué :

"Le photographe Émile Dugué figure sur le Ravet Anceau de 1923 (et pas avant).. Il a exercé à cette adresse jusqu'en 1927.". Merci à mon amie Danièle Lerouge, une seclinoise, passionnée d'histoire et de généalogie..

J'ai regardé rapidement sur Google, je n'ai rien trouvé, pour la région de Seclin, ou Lille. (mais bcp en Normandie et en Bretagne). Il me semble que j'ai d'autres photos anciennes de ce photographe, il faut que je recherche. J'ai déjà vu ce nom dans mes photos.. Peut-être même que c'est lui qui a fait la photo de mariage.. Il faut que je retrouve l'original..

La suite au prochain numéro !

1. suite de l'enquête sur la photo de Simone, ma grand-mère
2. enquête sur la photo de la famille Creyf (une partie)

ou plutôt "ces photos", car même si une m'interpelle plus particulièrement, celle de ma grand-mère, l'autre aussi !

Copie de l'écran FB :

Avec ce message : "Bonsoir peux être allez-vous reconnaître cette demoiselle ou cette femme ( photo studio Vincent SECLIN) photos envoyées par Mme Houdart Jeannine. Merci madame …"

Toute la soirée j'ai cru que j'hallucinais.. que je devais me tromper.. Pourtant en voyant la photo de la petite pianiste, il y avait trop de coïncidences.. D'une, je me voyais, plus jeune (de quelques décennies) et aussi un peu d'Anaïs.. Puis elle était pianiste et jouait dans le cinéma muet de Seclin quand elle avait 14 ans.. (mon cousin Guy confirme sur Facebook,  se souvenir qu'elle jouait à toutes nos réunions de famille, mais oui ! et nos papas et maman chantaient !).. Mais je me suis dit que ça devait être un effet de mon cerveau..

Mais la photo de gauche.. peu de doute aussi que ce soit une nièce de ma grand-mère.. très proche puisque vivant aussi à Seclin (ou dans les km alentour), encore aujourd'hui..et que j'ai eue au téléphone il y a quelques mois.. qui est la marraine de ma cousine Odile. D'où mon réflexe d'interroger Odile.. (qui ne m'a toujours pas répondu.. hein, ma cousine ?).

Pour que tout le monde comprenne la boucle dans ces deux photos, il faudrait que je regarde si dans ma généalogie sur Généanet, j'ai renseigné les individus Creyf et leurs enfants..

Il faut savoir que ma grand-mère Simone Creyf a 6 frère et soeurs.. (un frère et cinq soeurs dont sa *jumelle, Suzanne, maman de mon parrain Jean Turbelin)

*pourquoi y a t-il des jumelles chez moi ? une explication mais aussi les origines yoruba de la maman de Célia et Joanne.. ;-)

Je récapitule :

• La photo de droite, ma grand-mère, Simone Creyf. Confirmé
• La photo de gauche, Micheline Boisserolles, fille de Thérèse Creyf (l'ainée de la fratrie et marraine de ma cousine Odile). Confirmé par le cousin Jacques, fils de la cadette Rita Creyf.

Tout le monde suit ?

Ah..pourquoi sur la copie d'écran extraite de ma généalogie sur Généanet, je pars de François Gérard CREYF ? (mon arrière-grand père, qu'hélas je n'ai pas connu.. là aussi mystère, enfin.. non-dit familial, depuis, je sais.. un peu)

.. la suite au prochain numéro !

Pour ceux qui découvrent.. Je ne suis pas native de Seclin, mais mon père, ma famille paternelle, les deux branches, oui.. Moi, j'y suis arrivée à l'âge de 6 mois, et y ai passé mon enfance, ma jeunesse, été à l'école, etc.... donc je suis sur la page Facebook "Photos anciennes de Seclin" (que je remercie !)..

Mes grands-parents paternels (et arrières-grands-parents), puis mes parents y ont été commerçants de 1896 à 1968/69.

Stop ou encore ?

Quelle surprise de voir apparaitre, hier soir, sur mon écran, une photo de ma grand-mère paternelle, adolescente au piano, datant des années 20.. faite par un photographe de Seclin, accompagnée du message : si quelqu'un reconnait...

Mon cœur s'est mis à battre très fort ! Presque aucun doute...

Ayant de nombreuses photos de ma grand-mère des années 20, 30.. faisant partie des photos de la fameuse boite à chaussures récupérée l'année dernière.. aucun doute possible : c'est elle !

Alors je vais vous raconter ce qui s'est passé depuis ! Ce qui fait que ce n'est pas une illusion ! C'est certain, c'est elle !

Simon(n)e Creyf

Je laisse le suspens pour aujourd'hui car plein de choses se bousculent.. D'autres recherches à creuser, savoir comment cette photo (et d'autres de ma famille) se sont retrouvées comme photo d'inconnus cherchant leurs "propriétaires" sur Facebook.. J'en ai trouvé une autre, par "hasard" (plus ou moins).

Mais je ne resterai pas longtemps sans écrire ici la suite, avant d'oublier.. Promis!

A très vite !

Je voulais partager cette jolie photo trouvée dans la fameuse boite à chaussures ramenée du Nord en juillet..

• Les dames assises :
  • à gauche, Geneviève Debrabant, la soeur de mon grand-père paternel, Pierre Debrabant
  • à droite, ma grand-mère paternelle, Simonne Creyf
• Les garçons :
  • debout, mon père, André Debrabant
  • assis, mon oncle Michel Debrabant

Aucune date, ni aucune info sur le lieu.. Il me semblait avoir reconnu le site de Vimy.. et en effet, en zoomant sur ce que tient mon père entre ses mains et qu'il montre fièrement, il s'agit bien du Mémorial de Vimy..

En cherchant sur le net, j'ai retrouvé une photo de la statue aux pieds de laquelle ma petite famille Debrabant pose...

L'âge estimé de mon père, André, né en 1929, et de mon oncle Michel, né en 1927, sur cette photo, et les tenues "du dimanche" portées par tous les personnages, me font en déduire qu'il pourrait bien s'agir de ce jour de 1936...

"La construction de cet ouvrage gigantesque commence en 1925 ; onze ans plus tard, le 26 juillet 1936, le roi Edouard VIII dévoilait le Monument Commémoratif du Canada à Vimy.

(lien vers la page ci-dessous)

Maman, dite "Nénette" ou "Mamy Nénette"..

Elle aurait eu 93 ans aujourd'hui..

L'un de mes arrières-grands-pères maternels..

Suite à mon travail (voir billet précédent) sur les ancêtres de Séverin Emile Marteau, mon agp maternel, que j'ai connu, mais si peu, j'ai eu l'idée de demander à mon amie Seclinoise, Danièle Lerouge, passionnée de généalogie et de l'histoire des Estaminets de Seclin entre autres (dont elle a fait un livre, que j'ai), où je pourrais trouver la date à laquelle mes AGP maternels Marteau ont tenu l'Estaminet de la rue Storez, Porte d'Arras, à Douai. Elle a cherché mais n'a rien trouvé de ce côté... 😥

"Evelyne, je n’ai rien trouvé sur le cabaret à Douai. Il faudrait retrouver un acte notarié chez un notaire de Douai pour l’achat ou la location de ce cabaret. Mais lequel, et en plus on ne connait pas la date. Comme c’est assez récent le notaire n’a surement pas versé ses archives aux ADN. Donc c’est difficile à retrouver.

En cherchant, j’ai trouvé quelques articles de journaux. Ce sont de petits faits de sa vie mais intéressants parce que Séverin était apprécié et investi dans le secteur culturel. Cela donne une idée de son caractère."

Merci, Danièle ! Et voilà ces articles de journaux.. (Diaporama - cliquer pour voir chaque document en entier)

 Dans l'ordre : Grand Echo du Nord Orchies (concours de sténo et dactylo), Grand Echo du Nord, 22 février 1908 (Bersée-Fête Annuelle), Grand Echo du Nord, 16 février 1911 (Bersée-Soirée Récréative), La Dépêche, 27 octobre 1913 (Les Viticulteurs).

Passionnant, non ?

Découvrir des anecdotes de la vie de ses ancêtres.. qu'on a connu, mais si peu...

Remarque : Séverin qui a fait la guerre de 14/18 (voir notes sur Généanet, lien ci-dessous), est décédé le 11 novembre 1964, le 11 novembre, jour de commémoration de l'Armistice de 1918.